мистические подёргивания при разгоне

**Alamo** » 24 авг 2009, 10:31

Народ, есть возможность проверить провода идущие к каждому цилиндру? Не ВВ, а толи датчиков толи еще какие, в общем тоненькие, ответили мне тут на вопрос что может в них быть дело, но прозвонка дала сигнал о целостности проводочка. Вот думаю может просто у него сечения не хватает для работы?

**Voron** » 26 авг 2009, 11:22

Надо добить тему уж на конец.......... у многих похожее поведения двигателя, так вот.......... до чего я дошел.
Вчера подключился и решил посмотреть как работает двигатель в разных режимах.
Все тетсты проводил так - плавно нажимаю педаль газа и фиксирую в районе 2000 об/мин, потом отпускаю.
Работа на холостых

Вроде всё гладко

Работа двигателя без нагрузки при повышении оборотов, т.е. стою на месте и жмякаю педаль газа

Обороты поднимаються, голубая и белая линия как бы в зеркальном отражении. Тоже всё ОК. На картинке два цикла, нажал-отпустил, нажал-отпустил.

Далее имитирую небольшую нагрузку включением кондиционера

Нажимаю, поднимаються обороты, педаль фиксирую, и видно что начинаеться расколбас. Происходит как бы срыв оборотов, а педаль газа сама проваливаеться, начинает сам подгазовывать, что бы не дать двигателю заглохнуть, иногда у него это не получаеться.
Белая линия как раз очень хорошо показывает проблему, как только машина начинает набирать обороты, двигатель нагружаеться, голубая линия перестаёт реагировать, а по идеии должна работать в противофазе, и поэтому происходит срыв, падение мощности, провал педали газа.... обороты восстанавливаються и опять сново здорова.......

На ходу картина аналогичная в диапазоне от 700 до 2000 об/мин. После этого порога машинка прёт нормально. На светафорах или накат т.е. двигатель на холостых - машинка может заглохнуть.

красная линия - обороты двигателя
голубая линия - TV positioner (с чем это едят не пойму)
белая линия (не совсем белая, а та что по середине, радом с голубой) - Engine load - нагрузка двигателя как я понимаю
зеленая внизу - лямбда

Диагностика ошибок не выдаёт. Бывает раз в год датчик G28 ругнеться, ошибка удаляеться и забываеться. Но это уже как следствие неправильно работающего двигателя наверное.

С качеством картинок борюсь, не пойму как сделать лучше :?:

**Alamo** » 26 авг 2009, 15:12

Еще бы расшифровать данную показательную картинку.
Как в том анекдоте забытом:
Ну что понял ты наконец?
Да понял я, понял! Тока одного не пойму - о чем ты ща говорил?
Линии, фазы, да еще монитор темный, если можно - переведите кто понимает эти картинки в человеческий язык: что где подкрутить что б все заработало?

**Voron** » 26 авг 2009, 16:00

А если ближе к теме? А то, мы так долго будем чинить свои машины шутками и прибаутками.
Если что то плохо видно, то могу выслать картинки.
А если кто-то соображает, подскажите, могу подьехать с пивом и показать.
Идеально было бы на двух похожих машинках сверить показания, как говориться - почувствуйте разницу.

**Alamo** » 27 авг 2009, 08:38

Кстати - а ты катался с подключенной компой? или просто на холостых тарабанил?
1) В общем смысл какой - покататься, посмотреть все ошибки, некоторые же могут быть только временными, в память не записывающимися. Собрать статистику так сказать прежде чем приступить к делу. Я так понимаю что скорее всего это комплексная задача, то есть тупит машинка не просто из-за одной детальки, а скорее всего из-за ошибок электрики+смеси. А комбинаций в одной только электрике оч много.
2) Кто в курсе - те которые ВРЕМЕННО ПОЯВЛЯЮЩИЕСЯ ОШИБКИ - ОНИ где-нибудь ПРОПИСЫВАЮТСЯ ВСЕ ЖЕ? Или прошла весна и все - завяли помидоры? В общем если да, то чем их достать, если нет - то как быстро они из памяти удаляются, в случае с кататься с компом целый день - можно и прозевать ошибку. А типа прошла ошибка, ЭБУ реагирует по своему и в результате на след раз задействуется какаянить другая программа запуска или долива топлива и все - дергается (как профан говорю).
3) Из списка того что было сделано в машине у кого какие были заменены детали после чего пропали подергивания? (для статистики чтоб начать уже сдвигать тему)
4) перерыл много форумов, только на иностранные не залезал разве что. В общем у многих эта проблема есть. Не только у Гольфика. В связи с разными конструкциями машин и типами датчиков решения проблем разные, закономерности не выявил (хорошо бы аналитику поработать в данном направлении)
5) Может кто подмечал - после чего машина дергается? Я вот заметил что у мну машинка дергается когда едешь тиха тиха, например перед переездом, а потом стартуешь. в общем после наката, потом после ускорения, такое впечатление что переливает на короткое время.

lw » 28 авг 2009, 11:03

Voron писал(а):Датчик оборотов двигателя G28 недостоверный сигнал периодически - кажеться так называеться

Забился мусором возможно, проводка косячит, гребенку погнули на коленвале когда ломом стопорили его. Но для 10 лет причина думаю в его смерти, они как раз мрут раз в 8-10 лет. Можешь померить его сопротивление, но нагревая и охлаждая его, например водой. Насколько помню около 900 ом. Я ставил себе оригинал.

**Slim(+_+)** » 28 авг 2009, 11:45

а где этот датчик располагается?:)

lw » 28 авг 2009, 17:55

Slim(+_+)
Примерно на стыке КПП-двигатель.

**Voron** » 09 сен 2009, 09:17

Люди, обнаружил следующие ошибки...........
5 Найденные ошибки:
00513 - Датчик оборотов двигателя-G28
03-10 - нет сигнала - Периодически
01249 - Форсунка цилиндра 1-N30
29-10 - короткое замыкание на массу - Периодически
01250 - Форсунка цилиндра 2-N31
29-10 - короткое замыкание на массу - Периодически
01251 - Форсунка цилиндра 3-N32
29-10 - короткое замыкание на массу - Периодически
01252 - Форсунка цилиндра 4-N33
29-10 - короткое замыкание на массу - Периодически

+ ко всему стало слышно как подзванивают пальцы, раньше не замечал такого. (заправки БИПИ и Лукоил, бензин 95)

Думаю в моём случае, это и есть причина мистических поддергиваний.
Хотя после удаления ошибок, машина ездиет оч. хорошо уже 5 дней, только изредка плавают обороты и еле-еле где-то далеко ощущаються поддергивания.

lw » 09 сен 2009, 14:09

Voron писал(а):00513 - Датчик оборотов двигателя-G28

Присмотрись к датчику, возможно он причина.
А форсунки - скорее всего от сигналки.

**Voron** » 09 сен 2009, 14:41

Заказал, завтра поменяю и отпишусь, что и как

lw » 09 сен 2009, 18:47

Voron
Чтобы что-то менять, надо старое проверить. Как - писал выше.

**Voron** » 14 сен 2009, 13:56

Поменял датчик G28! И о счастье........ машину не узнать!
Всем удачи в устранении мистических поддергиваний!
Спасибо всем!

**U-2** » 15 сен 2009, 07:04

Всем, привет.
Может не в тему. Но всё же.
Подскажите, может кто сталкивался? Месяца три присутствовали поддёргивания при разгоне, бывали как пропуски зажигания, или перепады с подачей топлива.Неделю назад вообще перестала ехать.Как будто 2 цилиндра работает...Кто-то за зад держит.Свечи вроде ничего. Грешил на кат.Думал на днях пробить. Позавчера завёл, проехал чуть и после начало работать все 4 цилиндра. Сейчас два дня езжу, вроде ничего. Небольшие поддёргивания только есть. Оговорюсь ещё бензина в баке было "0",стрелка на красно лежала давно. Заправился ездит также.Что ЭТО? :unknw: Бензонасос сдыхает? Вода или грязь в баке? Катализатор? Или может зажигание? Может было у кого такое? (Давление в топливной системе не проверяли и остальное тоже ничего неделал пока).

**Voron** » 15 сен 2009, 10:03

Делайте диагностику, это первое!
Пропуски зажигания, поддергивания, плавание оборотов, глохла периодически, стрекотание пальцев - это всё устранились после замены датчика!
В вашем случае - скорее связанно с топливной системой!

мистические подёргивания при разгоне

Кто сейчас на конференции