Ослаб ремень ГРМ от коленвала к распредвалам (большой)

[Alamo]

Народ, что может быть? В пятницу забрал машину из сервиса после замены комплекта ГРМ (комплект фирмы INA со всеми роликами, ремнями (написано контитеч на них), помпой) и по дороге сперва был звук как карта игральная в велосипеде по спицам трещала, а потом машина заглохла окончательно, еле успел хотя бы на полполосы после переезда съехать на обочину в сугроб. Уже один раз ГРМ рвало, попадал на 23тыр для разгиба клапанов, а тут сдуру попытался завести, но сразу мысль мелькнула пропрошлый обрыв; ключ бросил после того как стартер пару раз крутанул, открыл капот, снял крышку ремня ГРМ и стало видно что ремень цел, но на верхнем шкиве который распредвалы крутит висит слабо - не прокручивается вдоль зубьев, но мизинчиком легко со шкива снимается в бок. Отдал машину в тот же сервис где меняли, там того кто менял не было, но предварительно сказали что ослаб (пружинки или чо там) натяжной ролик ГРМ (был в комплекте), типа такое часто бывает.
Вопрос раз: наверно зря в тот же сервис отдал машину, если их косяк то следы они как то могут замести (а то что это их косяк я не сомневаюсь)
Вопрос два: причина такого поведения ремня может есть какая то стандартная? Например там перетянули момент затяжки гденить или ещё что-то, Вопрос три: INA балуется некачественными З/Ч? (типа не дурак ли я что решил несколько тыщ сэкономить от оригинала?) Может кто уже заказывал подобные комплекты?
Самый вопрос четыре: ваши предположения - загнуло или как?
Ну и вытекающий вопрос пять: и как мне разговаривать с сервисменами (мужики-то хорошие, если попал в беду к ним приедешь не откажат и задержаться если чо, волну на них гнать жуть как не охота), но и то, что вина их наверняка начальство их или они сами не признают. А денег платить за чужой косяк (типа потренировались на машинке, в следующий раз умнее будем) тоже ой как не хотся, хотя там возможно вскрытие башки будет.
Завтра конечно виднее будет, но чот прямо нервы разбудоражило.

[Alamo]

Сервисмены только что отзвонились:
оборвало пружины натяжного ролика, вследствие болтанки сорвало болт крепления натяжного ролика, из-за чего и пошла свистопляска. Клапана загнуло.

[booblik]

Вопрос три: INA балуется некачественными З/Ч? (типа не дурак ли я что решил несколько тыщ сэкономить от оригинала?) Может кто уже заказывал подобные комплекты?

чето удручает все это ... сначала про Hepu негатив ... теперь и Ina ... где блин покупать неподделки хрен проссышь
SKF и Ina поставщики на конвеер, так что оригинал - была бы таже фирма.
Проблема в том, что фирмы стали популярны - а значит жди подделок. А так как мы покупаем через инет магазы - они тупо перекупают у любого продавана. Вот висит в экзисте 5 предложений с Ина ... и цена 1100 .. 1400 ... 2000 .. ясен пень все покупают 1100, а это может быть подделка.
Продавца сайт нифига не показывает, офф.диллеров Ина мы не знаем.
Короче все как с маслом.

А может и Ина уже шлак начала гнать ... может ее уже прикупил какой нить федерал моргул
например был когда то семейный бизнес - кольца Гоетсе, качество, ответственность, потому что делал человек, и он потом людям в глаза смотрел ... а теперь это подразделение огромного холдинга, "эффективный менеджмент" и прочее ... думаете они остались того же качества?

Клапана загнуло.

Уже один раз ГРМ рвало, попадал на 23тыр для разгиба клапанов

блин я за 20 сделал капиталку, может самому клапана поменять, там делов то не много.

запчасти свои? если СТО, то я думаю они должны признать косяк своим.

и по дороге сперва был звук как карта игральная в велосипеде по спицам трещала

так а зачем ехать то было???
хотя ... я ж вон жарил с детонацией 130 как идиот
не не ... ЭБУ надо делать более настойчивым, глушить машину и нах.

[Андрей Т.]

Alamo
Думаю все было так. Они, сцуки, перетянули болт (шпильку) крепления натяжного ролика(который необходимо менять при замене ролика) и уже как следствие оборвало последнюю, сорвало ролик и переломало пружину. Но так как ты это пока еще не видел, то возможно и пружина цела. А не то что они все валят все на иновский ролик. Там пружину сломать просто НЕ РЕАЛЬНО.

[Alamo]

Сегодня вечером увижу, но я тоже к этому склоняться начал по разговорам наших водителей и их предположениям. По телефону из сервиса мне озвучили что они ни при чём и что виноват некачественный ролик, мол на нём вообще никаких нет надписей, нонейм это и вообще готовь денех.
В общем до москвчы лучше 100 отмотать и там машину сделать в проверенном форумчанаме месте, чем у наших делать.

[Leon 45]

viewtopic.php?f=6&t=14695&hilit=%D0%BF%D1%80%D0%B8%D1%88%D0%BB%D0%B0+%D0%B1%D0%B5%D0%B4%D0%B0
Тут я писал...
После замены ГРМ (ОРИГИНАЛ ЗАКАЗЫВАЛ!) прошел ок 80тыс км.
Мое мнение - виноват не болт и не сервисмены
Претянуть сталь в аллюминии невозможно. Резьба сорвется (в аллюминии)
Виноват некачественный ролик, который закусывает, клинит и рвет или ремень или срезает зубья на ремене или ЛОМАЕТ болт (в данном случае)

Мне повезло. Клин поймал при заводке.
Тот долбанный ролик валяется в гараже. Причем, он расклинился (при обратном вращении) и сейчас крутится очень лекго и без люфта. И не определить, что он был заклинен... Хоть обратно ставь...

[Андрей Т.]

Только в моей практике не одна поломанная шпилька (болт) на натяжном ролике, и не разу причиной не был сам ролик. Шумели - да, причем прилично, но и тогда не клинили. Болты только М10 по силе способны вырвать резьбу из головки. а М10 только в наших авто. Немцы на своих машинках иногда ставят шпильку М10 Х М8. Думаю М8 - это чтоб не тянули до одури. Там затяжка допускается 2кг. И потом вы сами себе противоречите, пишите что

Претянуть сталь в аллюминии невозможно. Резьба сорвется (в аллюминии)

а когда клинит ролик, то он начинает закручивать туже шпильку и однако почему то именно в этом случае ее ломает, а не вырывает резьбу.

[Leon 45]

в этом случае ее ломает

Думаю, ломает не крутящим моментом (закручиваем болт), а силой, приложенной как к консоли.
На счет что случится ранее - срыв резьбы в алюминии или облом закаленного болта - может кто нибудь проверить на своих авто...
Я ж не сомневаюсь - наступит первое...
Последствия одни - загиб клапанов, а причины 3 (ТРИ)
-слом болта
-обрыв ремня
-срез зубьев ремня.
Я не сомневаюсь все три - только от клина ролика.
Повторюсь, у меня при заводке клин был такой, что стартером коленвал провернуть не мог.
Заменил только ролики, ремень и помпу. В голову и распредвал не лез. После - прошел 80 ткм.
Причем, признаки клика проявлялись до появления звука Жик-Жик
А именно, периодически (несколько раз), при заводке двиг схватывал и тут-же глох. При повторной заводке - заводился
Сейчас такого нет...

Тот долбанный ролик валяется в гараже.

Могу показать его...

[Андрей Т.]

Из-за заклинившего ролика.... чтоб стартер не смог прокрутить....бред какой-то. Не поверю чтоб сила трения ремешка об небольшой сектор ролика было столь велико...Скорей не крутил потому что поршня уперлись в клапана (их может загнуть только ударом, когда поршня еще не уперлись, а вот так стартером не может) У меня была машинка у приятеля (не Гольф) ролик там металлический и слава богу при разрыве ремня клапана не гнет. Так вот очень долго не мог понять , почему перескакивал ремень на шестернях. Я натяну ремень(натягивался не автоматически, а механически, ну типа как на наших 2108) сильно и через какое то время опять та же байда. Потом оказалось что подшипник рассыпался и этот ролик заклинило.....но машина то ЕЗДИЛА ! А я не мог туда подлезть потому что расстояние было столь мало, что подлезть было только отверткой и головкой длинного ключа....вот такая история.

[Leon 45]

Однако это так. Я АБСОЛЮТНО уверен.
И спор веду не ради спора, а исключительно, чтоб другие были внимательны к выборе роликов ГРМ.

Скорей не крутил потому что поршня уперлись в клапана

Это невозможно, т.к проскока ремня небыло. Ремень не был ослаблен. И повреждений на нем не было (он , как и ролики 30 тыс км всего прошел тогда)
Тогда много было предположений. В т.ч подозрения на распредвал.
Но ни голову ни крышку клапанов не вскрывал.
Заклинившим был ролик короткого ремня. А там, при малом расстоянии между осями, клин могудержать проворот стартера.
А если при движении, то и срезать зубья, сломать шпильку...

[Сергей (Vento)]

по дороге сперва был звук как карта игральная в велосипеде по спицам трещала, а потом машина заглохла окончательно

вопрос 1; Этот звук был когда машину завели в сервисе и поехали или он на короткое время появился, потом она заглохла?
обычно ремень когда натянут сильно, то появляется жужащий звук, при повышении оборотов он усиливается и это хорошо слышно